Можно ли класть плитку на газобетонные блоки - TagilMaster.ru
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд (пока оценок нет)
Загрузка...

Можно ли класть плитку на газобетонные блоки

Можно ли класть плитку на газобетонные блоки без штукатурки?

Лучшие ответы

Обязательно надо выравнять стены, иначе все испортите — материалы, свое настроение и время зря убьете.

если позволяет ровность стен — то ДА.только грамотно выберите клей. Жидкие гвозди держат — но это дорого.

прекрасно, на раствор с жидким стеклом

ДА! но аксиома такова, что вышеперечисленные ВАМИ материалы стен используются только для сухих помещений. и как было сказано ранее, если ровность стен позволяет. потому что теоретически и практически разницы между плиточным клеем и влагостойкой штукатуркой при нанесении на ПГП нет. последние три года работаю в домах, где перегородки из ПГП или пеноблоков. , (целую улицу у нас построили, проект такой )

Да ради бога, клейте! Только имейте ввиду две маленькие детали, финансы и мастерство. По финансам следующее; Самый дрянной клей тип»Юниус »стоит один мешок 25 кг примерно 300 руб и его хватает на 2,5 кв м при толщине до 3 мм. Если вы ложите без штукатурки, расход повысится миниум в 2-3 раза при идеально ровной стене (кстати при кладке таких стен нет).

Это видео поможет разобраться

есть специальная затирка для газобетона, можно и клеем для газобетона оштукатурить. выравнивать можно потом шпатлёвкой любой.

в комнате гипсовую штукатуркув ванне цементнуюкакой там грунтовкой лучше пройти, и надо ли вообще, погугли.. я по цементной штукатурке акриловой грунтовкой глубокого проникновения покрыл.. и сверху гипсовой штукатурил, вроде отлично держится, пробовал гвоздодёром отколупать спустя недельку в некоторых местах))…ну а если стены ровные, то может и не надо штукатурить то?а если там вмятина 10см, то и в комнате лучше наверно цементной штукатуркой заделать такой перепад.

делать надо так— плиточный клей разводишь грунтовкой любой можно интерьерной без воды — после шпаклюешь на сдир — высохла под плитку пойдет идеально а под обои надо еще дошпаклевать любой финишной шпаклевкой

если перепад есть на стене, тогда перед укладкой плитки штукатурить, если нет перепада, можно сразу ложить плитку

Технологию отделки газобетонных стен обычно описывают производители газобетона на своих сайтах..bikton /instruktsii/otdelka-sten-iz-gazobetona/

газобетон-это такая хрень, что лучше сетку уложить перед штукатуркой, или шпаклёвкой фасадку хотя бы

Раза два грунтуешь, потом обычной гипсовой штукатуркой.

В комнате после грунтовки любая шпаклевка пойдет, а вот в ванной после грунта, просто укладываешь плитку по уровню ( газобетонная стена часто бывает ровная, ведь сами блоки уже правильной формы ) на клей -черный юнис. Отколи кусок газобетона и посмотри на него через лупу, там миллион пор, за них клей хорошо держится.

когда делала ремонт, использовала информацию с сайта obloke /penobloki/ukladka-montag/krepezh-dlya-gazobetona Там эсть много полезной информации. Найдете ответы на все вопросы по этой теме.

здравствуйте. Прежде, чем начать ремонт, надо все поверхности штукатурки и бетона покрыть грунтовкой. Вот отличная грунтовка. Мне очень понравилась. Покупайте здесь строймаг. рф/catalog/gruntovki/vasilol_detoksitsiruyushchaya_ognezashchitnaya_gruntovka/

я клеил плитку даже на стены в водоэмульсионной краске, висит-не отдерешь.

грамотный плиточник поклеит даже на стекло

Лучше сначала гипсокартоном, а вот на него -плитку

от чего же нельзя? ! -конечно можно…. кафель ложится как всегда ни чего нового…. со второго ряда… ряд за рядом….

Если пенобетоном полы залиты — то плитка без хорошего слоя армированной стяжки держаться не будет . Если это стены из блоков пенобетонных, то незнаю — я без штукатурки плитку ниразу не клеил .Но думаю что тоже это всё ненадолго . Разная твердость у пенобетона и плиточного клея цементного Кстати на известковой штукатурке тоже плитка не держиться . Пенобетон мне ёё чем то напоминает

Можно. Если пол, тогда делайте армированную ц. п. стяжку, и поней плитку. Если стены, то также можно по арматурной сетке на ц. п. раствор лепить, можно оштукатурить стены по сетке и потом на клей лепить плитку. В принципе и без всего этого плитка ляжет, толкьо тогда есть риск что отвалится, пенобетон не лучшее основание для этого.

Вначале покрываете пенобетон бетоноконтактом. Например таким: [ссылка заблокирована по решению администрации проекта]

Затем можно шпаклевать, или использовать клей для плитки. Бетоноконтакт увеличивает сцепку клея и штукатруки с бетоном. Удачи.

Есть такая смесь наз (по моему СЕВЕНЕР) она для штукатурки стен из этих блоков есть сетка пластиковая этим раствором приклеиваеш сетку и получается твердая стена и кладеш плитку к стате смель эта помоему на цементн основе

можно ли ложить дубовые перерубы на пеноблок

Газобетонные блоки: чем будем клеить

Введите ваш запрос для начала поиска.

Газобетонные блоки: чем будем клеить, поговорим о цементе и клеевых смесях. Рекомендации специалистов по работе с блоками.

Что такое газобетонный блок? Это альтернатива кирпичу. Особенно уместен газобетон при ремонте балконов и созданию перегородок в помещении. А чем же скрепляется газобетон? Как именно клеевой состав является правильным при монтаже газобетонных блоков? Давайте смотреть. Итак!

Нередко при монтаже газобетонных блоков используют обычный цемент. Но по-правде говоря, цемент – это не совсем уместный материал, поскольку состав газобетона предусматривает специальные клеевые смеси. Во-первых, газобетон обладает очень низкой степенью теплопроводности: именно поэтому его и используют в качестве утеплителя. И именно по этой же причине после монтажа газобетонных конструкций дополнительная теплоизоляция просто не требуется!

Цемент же, который применяют при скреплении блоков не подходит по той причине, что он слабо держит влагу! Газобетон обладает высокой степенью пористости. А раз так, то он прекрасно впитывает влагу. Получается, что при наложении слоя цемента вся влага, которая содержится в растворе благополучно уходит в газобетон.

Результат – цемент теряет свои “клеевые” качества, поскольку в растворе просто отсутствует вода. Спустя некоторое время кладка может потерять свои свойства и просто развалиться! Некоторые мастера стараются обмануть процесс впитывания влаги из раствора, совершая такой шаг, как предварительное увлажнение поверхности шва.

В общем, вы уже поняли, что цемент – это не лучший материал для скрепления газоблоков. Что тогда? Тогда следует использовать специальные клеевые смеси, которые предназначены именно для скрепления газоблоков. Например, большим авторитетом пользуется клеевая смесь “ПОБЕДИТ “ЭГИДА-МОНТАЖ G-31”. Толщина слоя такой смеси не превышает 2-4 мм.

Но, конечно, эта смесь далеко не единственная в своем роде: достаточно “полистать” Интернет и вы отыщите именно то, что устроит именно вас (и ваш карман). Но общее в этих смесях то, что все они тщательно сбалансированы на заводе. Именно это и является гарантией качественного шва: клей будет держать!

И, наконец, приготовление клеевой смеси не требует от вас никаких уникальных знаний: всё написано на пакете со смесью. Да и вообще: при монтаже конструкций из газобетона требуется лишь одно – умение обращаться с таким инструментом, как “уровень”. Так что набирайтесь опыта и вперед.

Удачи!

Правильно уложенная плитка на пеноблок или газоблок позволяет увеличить прочность и влагостойкость конструкции. А выполняют такие работы чаще всего на стенах ванных комнат и кухонных помещений, обеспечивая ещё и украшение их интерьера.

Выбор плитки для отделки стен из газоблока

Высокие показатели теплоизоляции, лёгкость и доступная цена характеризуют свойства газоблоков. Благодаря характеристикам ячеистый материал востребован в строительной сфере. Для облицовки фасадных стен часто используют шпаклёвку и специальные краски. Клинкерная плитка на газоблок укладывается по рекомендациям производителей. Она одновременно является облицовочным и защитным слоем основания. Правильно выполненный монтаж увеличит прочность и влагостойкость строения.

Особенности укладки плитки на газоблок

У владельцев домов часто возникает вопрос, можно ли клеить плитку на газосиликатные блоки. При облицовке стен снаружи или внутри здания необходимо учитывать особенности:

  • Высокая паропроницаемость. При разнице уличной температуры и тёплого помещения скопившиеся влага впитывается в стены. Это происходит из-за структуры газоблоков. Облицовка поверхности керамической плиткой способствует накоплению влаги из-за плохого проветривания. Необходимо учитывать накопление заводской влажности и мокрых строительных работ.
  • Относительно низкая прочность на изгиб и сжатие. В зависимости от марки газосиликатного блока составляет В3,5-В5. При строительстве следуют основному правилу: все последующие отделочные слои на каменной конструкции долговечны, если прочность меньше или равна основанию.
  • Предварительная подготовка поверхности. Для выравнивания поверхности использовать только специальные составы. Подойдёт смесь, отвечающая требованиям:
  1. Деформационные показатели ячеистого бетона и штукатурки должны совпадать.
  2. В составе штукатурного раствора содержание добавок, образующих пористую поверхность.
  3. Высокие показатели удерживания влаги. Для этого в состав добавляются пластификаторы.

Укладка плитки внутри помещения

Цель внутренней отделки дома из газоблоков – снижение проницаемости стен со стороны помещения. Чтобы изделие хорошо держалось на поверхности, рекомендуется использовать грунтовку, а затем штукатурку или плиточный клей.

Выбор плитки

Для сохранения хорошего микроклимата в помещении и декоративной отделки используют плитку, кирпич, искусственный или натуральный камень. Облицовочный материал имеет ряд преимуществ:

  • Большой выбор изделий по фактуре, цвету, форме. Можно создать неповторимый интерьер.
  • Не требуется финишная штукатурка.
  • Легко добиться хорошей пароизоляции.
  • За счёт дополнительного отделочного слоя улучшается теплоизоляция и не допускается проникновение постороннего шума.
  • Скрываются недостатки стен из газосиликатных блоков.
Читайте также:  Зачем снегозадержатели на металлочерепицу

Блочная декоративная кладка имеет и отрицательные моменты:

  • Неправильный выбор и некачественная кладка приводит к отставанию материала от поверхности.
  • В помещении должна быть хорошая вентиляция.
  • Использование декоративных блоков большой толщины сокращает полезную площадь.

Выбирая в облицовочную плитку для ванной комнаты или кухни, необходимо учитывать объём и высоту потолка. Выложенный кафель на газоблоке в маленьком помещении от пола до потолка визуально уменьшает площадь. Поэтому рекомендуется от верхних перекрытий оставлять хотя бы 40 сантиметров и использовать квадратную форму размером 100х100 миллиметров.

Подбор декоративных блоков зависит от размера, мебели и стиля интерьера.

Выбор клея

Однозначно определить лучший клеевой состав трудно. На выбор влияет множество факторов. Для работ внутри дома подойдёт любой клей. Исключением является ванная комната. Из-за высокой влажности в помещение следует выбирать клеевой состав с высокой эластичностью и устойчивостью к воде.

В ванной комнате швы между кафельной плиткой необходимо заделывать водонепроницаемой затиркой. Это поможет избежать образования плесени и грибка.

Подготовительные работы

Перед монтажом отделочной плитки на внутренние стены следует оценить ровность основания. Грамотно выполненная кладка газосиликатных блоков – это минимальная подготовительная работа. Производится только грунтовка поверхности. Раствор глубоко пропитывает газоблоки и получается более прочное основание. Использование грунтовочных смесей помогает:

  • повысить адгезию последующего слоя;
  • предотвратить образование грибка и плесени;
  • повысить долговечность ремонта.

При значительных дефектах (отклонение составляет 0,5-1,0 сантиметра) придётся штукатурить стены. Поверхность покрывается гидроизоляционной пастой. Каждый слой должен хорошо просохнуть. Затем с помощью штукатурки: гипсовой, цементно-песочной, известковой, выравнивается основание. Для укрепления основания используют стекловолокнистую или металлическую сетку.

Выполнение работ

Для проведения укладки плитки готовится клеевой раствор. Сухая смесь засыпается в ёмкость с водой и перемешивается с помощью строительного миксера или перфоратора со специальной насадкой. Пропорции обычно указывает завод-изготовитель на упаковке или в инструкции. Весь процесс монтажа отделочных блоков состоит из этапов:

  1. С помощью зубчатого штапеля клеевую смесь наносят на стенку.
  2. Первую плитку плотно прижимают к основанию.
  3. С помощью уровня проверяется ровность первого ряда. Выровнять плитку можно в течение 10-15 минут.
  4. В такой последовательности укладывается остальной материал. Для выполнения ровных межплиточных швов используются специальные пластиковые крестики.
  5. Разрезать изделие нужно с помощью плиткореза, чтобы избежать большое количества брака. А для получения ровных углов использовать пластиковые уголки.
  6. После полного высыхания клеевого раствора убираются крестики, и производится затирка. Фуга подбирается в тон плиткам.

Выбрав для отделки помещения декоративные блоки, хозяин дома получит эстетичные стены, не требующие ремонта много лет. К тому же ухаживать за ними несложно.

Укладка плитки снаружи

Внешняя отделка придаёт зданию эстетичный вид. Декоративные блоки обеспечивают дополнительную теплоизоляцию объекта и тормозят процесс разрешения внешних стен из газоблока.

Выбор облицовочной плитки

Для отделки наружных стен здания применяются прочные виды керамических изделий. Материал должен иметь высокие эксплуатационные характеристики:

  • Прочность. Достигается с помощью технологического процесса: сильного прессования и обжига при температуре 1200 градусов.
  • Морозостойкость. Высокое значение устойчивости к морозам. Актуально для суровых климатических условий.
  • Долговечность. Длительный срок службы и сохранение первоначального вида.
  • Простота в уходе за декоративной отделкой объекта.
  • Экологическая безопасность материла.

При выборе следует обращать внимание на характеристики продукции, клей, климат местности. Например, керамическая плитка хорошо впитывает влагу из-за структуры. Значение пористости влияет на срок эксплуатации. Средний показатель составляет 3 процента.

Плитка больших размеров отличается массой, низкой спепляемостью и особенностью монтажа. По периметру всего здания монтируется специальная каркасная конструкция. Это позволяет выполнить дополнительное утепление объекта и вентиляцию.

На строительном рынке представлен большой выбор фасадной плитки:

  • из натурального камня;
  • ракушечник;
  • из песчаника;
  • клинкер;
  • керамогранит;
  • бетонная плитка;
  • доломитовая;
  • битумная.

Выбор клеевого состава

Для проведения облицовки фасадной стены использует клей для наружных работ. Необходимо учитывать климатические условия: резкие изменения температурного режима, осадки, влажность, воздействие ультрафиолета и порывов ветра. Поэтому клей должен обладать:

  • хорошей сцепляемостью с основанием из газосиликатных блоков;
  • устойчивостью к различным климатическим условиям.

Особенности выполнения работ

Отделку фасада здания рекомендуется проводить в конце весны, в летний период, в начале осени, когда минимальна вероятность осадков. Чтобы избежать попадания лишней влаги в газосиликатные блоки. Декоративная плитка поможет обеспечить:

  • надёжную защиту от атмосферных осадков;
  • дизайнерское решение внешнего вида объекта и его привлекательность;
  • защиту от колебания температурного режима;
  • эффективную вентиляцию стен.

Облицованное внешнее основание объекта, выполненные из газосиликатных блоков должны вытеснять влагу и пар наружу. Поэтому для фасадных работ используют несколько способов:

«Мокрая» технология

Поверхность несущих стен оштукатуривается цементно-песчаной смесью с добавлением клея. Нанесённый слой закроет образовавшиеся дефекты кладки и предотвратит попадание влаги.

Для укрепления стены рекомендуется использовать стекловолокнистую или металлическую сетку. Затем наносится финишный слой штукатурки. После полного высыхания выполняется укладка отделочного материала.

Для надёжности крепления делают промежуточное армирование с помощью дюбелей. Шляпки прячут в швах между плиткой. В среднем 4-5 соединений на один квадратный метр.

Технология «вентилируемый фасад»

Процесс состоит из отдельных этапов:

  1. Наружные стены обрабатываются хорошим гидроизолирующим средством.
  2. Монтирование по периметру всего здания алюминиевого каркаса.
  3. Утепление газосиликатных блоков стекловолокном или базальтовой ватой. Обязательно вся поверхность покрывается пароизоляционным слоем.
  4. Монтирование на каркас листов гипсакартона, который подходит для отделки с улицы.
  5. Укладка облицовочных блоков на полученное основание.

Теплоизоляционный материал не должен касаться газоблоков. Рекомендуется использовать пароизоляционный слой.

Декоративная плитка идеально подходит для отделки фасада и внутренних стен здания.

Облицовка газоблока керамической плиткой.

У газобетона есть особенности, которые нужно учитывать при облицовке керамической плиткой снаружи и внутри отапливаемого помещения:

А. У газоблока высокая паропроницаемость. Зимой, влага из теплого помещения выходит наружу через структуру камня. Облицовка на фасаде из керамической плитки тормозит движение и приводит к накоплению влаги под ней. Периодическое замерзание вызывает со временем, отторжение облицовки. Ситуацию усложняет первоначальная (заводская) влажность + накопление влаги во время мокрых строительных процессов.

Б. У газоблока относительно низкая прочность на сжатие (В 5 – В3,5) и на изгиб. Для любой каменной конструкции справедливо правило: все последующие на ней отделочные слои станут долговечными при условии, что по прочности будут меньшей или равны основанию. Прочность любого плиточного клея и гидроизоляции на основе цемента всегда выше прочности газосиликата. Прочный (с высоким модулем упругости) наружный слой, деформируясь, вызывает напряжения в подстилающем слое, который имеет другую температуру и влажность. Деформация отделочных слоев (плитки) сильнее происходит зимой: нагрев керамики на солнце днем и резкое охлаждение ночью.

В. Несмотря на ровные грани, выполнить кладку стен из газобетона, без последующего выравнивания штукатуркой под облицовку, трудно. Обычная ЦПС для оштукатуривания не подходит – необходимо применение готовых цементных смесей, специально предназначенных для оштукатуривания такой поверхности:

  • деформационные характеристики штукатурки должны приближаться к показателям ячеистого бетона.
  • штукатурные растворы должны быть обязательно поризованными (введением в них добавок, образующих поры).
  • штукатурка должна обладать высокой водоудерживающей способностью чтобы не пересыхала на газобетоне. Необходимо введение пластификаторов.
  • гипсовая штукатурка вполне подходит по всем требованиям, но для ванной комнаты предпочтительнее цементная штукатурка.

По любому вопросу, в том числе и по-нашему, всегда существует две (как минимум) точки зрения:

  1. «все хорошо, прекрасная маркиза …»
  2. И– «шеф, все пропало!»

Прежде, чем рассмотреть подробно каждую, небольшая информация о том, что говорит по этому поводу строительная наука:

Полностью рекомендации можно найти на сайте:

И так, первый, оптимистический взгляд на наружную облицовку фасада из газоблока, керамической плиткой:


Другое мнение на облицовку фасада из газоблока керамической плиткой или камнем:

Облицовка на фасаде всегда сложный и спорный момент. Другое дело – облицовка внутри дома. Здесь нет температурных перепадов и накопления влаги – должно быть без проблем. Но есть отдельные факты:


Насколько нужна щелочестойкая пластиковая сетка вопрос спорный.

Преимущество пластиковой сетки в том, что дает общую основу, но не гарантирует, что эта основа, полностью вся, будет держаться. Плитка крепится на слое сетки и клея. И так может продолжаться бесконечно долго, даже если сетка местами, отойдёт от газобетона. Облицовка будет издавать глухой звук, но держаться. Если плитка упадет, то пластом, со всей стены. Но для этого нужно постараться.

Рекомендации об этом гласят:

«Во всех случаях наклеивать облицовочные элементы на кладку следует только через армирующую сетку.»

И, в тоже время, консультант CERESIT по вопросу облицовки стен из газосиликата в ванной комнате:

Мне больше нравится другой порядок работ для аналогичной ситуации:


Хотя строительные нормы говорят немного о другом. Может устарели:

«Облицовка плиткой может вестись непосредственно по кладке. Если температурный и влажностный режим эксплуатации помещения предъявляют к отделочному слою специальные требования, под плитку может быть целесообразным нанесение обмазочной полимерцементной или битумной гидроизоляции.»

Определить со стороны, почему плитка отскакивала от газобетона в предыдущем примере, трудно. Необходимо детально знать последовательность действий и использованных материалов.

Читайте также:  Дубовая лестница по бетону

Возможно недостаточно грунтовано. Газоблок нужно грунтовать дважды. Первый раз обильно и разбавленным грунтов. А затем повторно, еще раз, после высыхания.

Возможно проблема была в клее “СМ 11”.

«Ceresit СМ 11 предназначен для облицовки бетонных, кирпичных, цементно-песчаных и цементно-известковых поверхностей.»

Второй случай, с другим клеем и другими результатами. Времени с момента установки прошло немного, поэтому судить рано:


Возможно, для этого случая, удачно подошел клей («ТиМ № 33») и без грунтования. Газоблоки, ведь, в момент укладки, не грунтуют и если ломать кладку после схватывания, то лопаются по блоку.

«ТиМ № 33» – КЛЕЙ ПЛИТОЧНЫЙ ЭЛАСТИЧНЫЙ

Облицовка керамической плиткой стен и полов из тяжёлого и лёгкого бетона, кирпича, асбестоцемента и влагостойкого гипсокартона, в том числе в помещениях с повышенной влажностью. Допускается применение для облицовки наружных поверхностей, не подверженных систематическому увлажнению. Для наружных и внутренних работ.»

Есть аналогичные тонкослойные штукатурные смеси «Baumit ArtoPlast», которые можно наносить без грунтования:


И последний случай:

Облицовка неотапливаемых или периодически отапливаемых помещений из газоблока керамической плиткой.

Отрывок из рекомендаций по отделки кладки из автоклавного газобетона:

«Отделывая газобетонную кладку сезонных и неотапливаемых зданий, можно забыть об особенностях ячеистого бетона и подходить к выбору материалов и способов отделки так же свободно, как к отделке традиционных каменных кладок.»

Какой вывод из всей информации сделал я для себя?

В случае облицовки газобетона в ванной комнате по возможности обходиться без штукатурки:

  • Счесывание выступающих частей кладки.
  • Обильное грунтование.
  • Обмазочная гидроизоляция CL 51 или аналогичные составы.
  • Укладка плитки на клей СМ14, СМ16, СМ 117.

В случае необходимости незначительного (5-8 мм) выравнивающего слоя по газоблоку в ванной комнате:

  • Обильное грунтование
  • Выравнивание клином, без маяков составом из смеси для укладки газобетона +смеси для укладки плитки.
  • Гидроизоляция.
  • Укладка плитки на клей СМ 14, СМ 16, СМ 117.

В случае выравнивания больших перепадов воспользоваться рекомендацией CERESIT по оштукатуриванию газоблока:

  • Грунтовка СТ17.
  • Штукатурка СТ24.
  • Армированный стеклосеткой слой СТ85.
  • Гидроизоляция на цементной основе R 65
  • Укладка плитки или камня на клей СМ14, СМ16, СМ 117 в зависимости от конкретного случая.

Хотя, есть примеры, когда такая рекомендация имела печальные последствия. Представители CERESIT на такой выпад нашли бы аргументы в оправдание: толстый слой штукатурки, не наша грунтовка, нет сетки как в рекомендации …

В случае облицовки фасада – все выравнивающие и облицовочные слои наносить на металлическую сетку или, при необходимости дополнительного утепления, – по пенополистиролу.

О креплении сетки и пенополистирола на кладку из газоблоков – отдельная тема.

В случае устройства облицовки из плитки на гипсовую штукатурку, выполненной по газоблоку:

  • Нанесение грунта СТ17 на штукатурку. Избегая грунтования и крепление облицовки на шпаклевочный слой.
  • Укладка плитки или камня на клей СМ 117.

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.

Плитка в ванной на газобетон

По поиску найти не смог.=(

Подскажите знатоки —
Новостройка. В ванной комнате одна стена капитальная, остальные газобетон.
Как (с какими предварительными работами) укладывать плитку на газобетон — раньше не сталкивался.
Стены относительно ровные, только неровности на местах стыковки блоков (выступает клей).

  1. Необходимо ли штукатурить стены?
  2. Можно ли сразу на блоки плитку класть?
  3. На какой клей лучше?
    И как (на что) на такую стенку повесить зеркало большое (как бы «вделанное» в плитку).

Эксперименты с укладкой плитки на слой пора прекращать, по крайней мере, в квартире.
Мой совет-штукатурить ротбандом, предварительно тщательно прогрунтовав.

waw0375 написал :
Эксперименты с укладкой плитки на слой пора прекращать

Я грунтовал пару раз акриловой грунтовкой и на клей брозекс КС-11, аналог самого простого Церезита.

3 год пошел, все в порядке.

  1. Это только вы можете сказать, ну или ваш мастер
  2. Можно. Если на эту газобетонные стены будет попадать вода, то я бы их гидроизолировал.
  3. зависит от п1 и п2.

мастер? — сам делать буду=)

serge78[RUS написал :
]мастер? — сам делать буду=)

Если опыта укладки плитки нет, и стена кривая, то лучше штукатурить. Например ротбандом. Перед штукатуркой хорошо грунтовать. После штукатурку гидроизолировать обмазочной гидроизоляцией и клеить плитку на гребенку на клей типа Ceresit 117 (для которого указано что имеет хорошую агидезию к невпитывающим поверхностям).

Опыт небольшой, но есть.
Просто не сталкивался с стенами из газобетона, вот и спрашиваю про особенности.

serge78[RUS написал :
]Сообщение от waw0375
Эксперименты с укладкой плитки на слой пора прекращать

Человек имеет в виду так называемый армянский способ облицовки керамической плиткой-это когда поверхность неровная,некоторые товарищи считают целесообразным не ровнять предварительно стену или пол,а клеить плитку на толстый слой клея,тем самым обходя неровности поверхности.Скажу честно:есть такие мастера,есть!Которые могут на толстый слой клея облицевать полы,и очень хорошо.Это очень опытные ребята мощной комплекции(чтобы клей из-под плиток давить,масса необходима)с очень хорошим глазомером и видимо встроенным самонивелирующимся устройством мозга.Мы с ними часто работаем,когда нет возможности лить стяжку,когда поджимает время.Стены же облицовывают даже эти талантливые товарищи токо под гребенку,ибо армянским способом-это вряд ли проще и быстрее,если речь идет о стенах.Я почему так подробно-потому что давно хотел уже об этом сказать,все случая не было.Полностью поддерживаю waw0375,есть пока только один простой и быстрый путь для облицовки плиткой-стены штукатурим по маякам,на пол стяжка тоже по маякам,и по идеально ровной поверхности не напрягаясь очень красиво и качественно работаем плиткой.Добавляю ИМХО,но думаю меня многие плиточники поддержат.Всем удачи в плиточных делах!

Вам виднее, какое качество по геометрии ванной нужно. На толстый слой клея укладывая плитку, скорее всего испортите вид в ней, а значит и материалы. Если не нужны строгие вертикали и стены по плоскости ровные, что не всегда с пенобетонными перегородками бывает, то — сбить выступающий раствор, прогрунтовать проникающей грунтовкой и по существующей плоскости клеить. Но пожалеете таки, что не расстарались. Прислушайтесь к советам выше.

justis1 написал :
сбить выступающий раствор, прогрунтовать проникающей грунтовкой и по существующей плоскости клеить. Но пожалеете таки, что не расстарались. Прислушайтесь к советам выше.

Добавлю: прогрунтовать раза 3, прошпаклевать клеем. Это если стены ровные ( вертикаль, плоскость, углы 90 гр. хотя бы на месте ванны).
Если решите штукатурить и размеры критичны (ванна «вкорячивается с мылом») то лучше по натертым маякам.

Про штукатурить — чем лучше?
читал, что ротбантом не советуют в ванне. Типа от влажности с ним что-то произойдет (хотя сам сомневаюсь).
Советуют штукатурку на цементной основе.

Штукатурить стены в санузле очень даже можно Ротбандом.Цем. штукатурки-это долго и дорого,если делать хорошо.Ротбанд-подходит для оштукатуривания влажных помещений,после высыхания не скупясь обработать все грунтом глубокого проникновения с влагоотталкивающими свойствами(Аквастопы от разных производителей,Церезит СТ-17 и т.п.)Для пущей надежности имеет смысл обработать обмазочной гидроизоляцией примыкания стен к полу см на 10 в высоту,и места выхода из стены труб водоразбора,требования к гидроизолирующему составу-после высыхания к оному должны без проблем липнуть и схватываться плит.клеи.

serge78[RUS написал :
]читал, что ротбантом не советуют в ванне. Типа от влажности с ним что-то произойдет (хотя сам сомневаюсь).

Соблюдайте технологию производителя РОТБАНДа то бишь КНАУФа.

hoochie написал :
Цем. штукатурки-это долго и дорого,если делать хорошо.

КНАУФские штукатурки цементные по цене сопоставимы с РОТБАНДОМ.

Voldemar36 написал :
Цитата:Сообщение от hoochie
Цем. штукатурки-это долго и дорого,если делать хорошо.

КНАУФские штукатурки цементные по цене сопоставимы с РОТБАНДОМ.

Это правда.Но стоимость самих работ намного выше.

hoochie написал :
Но стоимость самих работ намного выше.

Ну что Вы страху нагоняете, нормально наносятся, не сложнее.А вообще кто к чему привык.

Voldemar36 написал :
Ну что Вы страху нагоняете, нормально наносятся, не сложнее.А вообще кто к чему привык.

Кто привык?Топикстартер,что ли?Человек же в первый раз все делает,поэтому и совета просит.

hoochie написал :
Но стоимость самих работ намного выше.

х.з. у нас одна цена
ротбандом в ванных можно без проблем
зы- я и простыми гипсовыми растворами щикатурил в ванных — палёт нармальный

hoochie написал :
Человек же в первый раз все делает

ну не все конечно=) просто раньше клал плитку (для себя и родственников) только на бетон и впринципе проблем не возникало.
а тут приходится во-первых на газобетон, а во-вторых еще и поштукатурить надо с чем не особенно пока дружу. =) да еще и «шкафчиков — коробов» сделать надо.

hoochie написал :
Кто привык?Топикстартер,что ли?Человек же в первый раз все делает,поэтому и совета просит.

Вам отвечаю,Вы же про стоимость работ начали, а автор темы делает сам.

Voldemar36 написал :
Вам отвечаю,Вы же про стоимость работ начали, а автор темы делает сам

Понял.И все же,неужели у вас нет разницы по стоимости-гипсовой или цем.песчаной штукатуркой работать?Это ведь мягко говоря две большие разницы,если сравнивать.

hoochie написал :
И все же,неужели у вас нет разницы по стоимости-гипсовой или цем.песчаной штукатуркой работать?Это ведь мягко говоря две большие разницы,если сравнивать.

Вообще кнауфские цементные штукатурки это уже не классическая ЦПС.Извините,сложности не вижу.

hoochie написал :
?Это ведь мягко говоря две большие разницы,если сравнивать.

да две большие разницы. Намесил ванну цпс и 20 квадратов зафигачил — чего с гипсом не сделаеш

Читайте также:  Зачем нужна настройка инструмента

Давайте почитаем например как работать с Унтерпутцем:
Подготовка поверхности основания
Восприимчивые к загрязнению смежные строительные элементы из натурального дерева, стекла, алюминия, природного камня, поверхность пола накрыть или оклеить водонепроницаемыми покрытиями. Поверхность основания очистить от грязи, пыли и отслоений, препятствующих прилипанию штукатурки, если нужно промыть, с бетона удалить остатки опалубочной смазки, расшить швы кирпичной кладки и т.п. Новую кладку из керамического кирпича перед нанесением штукатурного раствора увлажнить. Поверхность основания из силикатного кирпича, бетона, старой кладки из керамического кирпича, керамзитобетонных блоков увлажнить, после чего нанести раствор штукатурки для обрызга КНАУФ ВП-332, покрывая

50% поверхности слоем в 5 мм. Перед нанесением штукатурного раствора КНАУФ Унтерпутц УП-210, слой обрызга оставить твердеть на один день. Поверхность газобетонных блоков, во избежание сильного впитывания воды из штукатурного раствора, покрыть грунтовкой КНАУФ Изогрунд. Установить на углы защитные уголки, закрепив их заранее с помощью раствора КНАУФ-Унтерпутц УП-210.
При неподходящей основе для штукатурки, например, старая слабая кирпичная кладка, закрепить согласно правилам металлическую армирующую сетку.
Применение
На подготовленную поверхность основания нанести вручную или механически раствор КНАУФ Унтерпутц УП-210 толщиной не более 20 мм и разровнять правилом. Через несколько часов, как только раствор начнёт схватываться и приобретёт достаточную жёсткость, удалить с помощью металлической решетчатой тёрки (Раббо) неровности и наплывы.
При толщине более 20 мм штукатурку наносить в два слоя, с армированием всей поверхности верхнего слоя стеклотканной сеткой, которая должна находиться внутри слоя на глубине

1/3 его толщины. Первому слою перед нанесением второго придать шероховатость и дать затвердеть.
Каждый сантиметр дополнительной толщины штукатурного слоя требует дополнительно одну неделю выдержки при необходимости последующих работ.
Оборудование по окончании работ следует сразу промыть водой.

Значит,если штукатурить бетон-тот же самый набрызг сначала,это плюс один рабочий день,потом больше 20 мм за один слой нельзя,если у нас перепад до 4 см-это плюс минимум еще один день,потом штукатурке созреть надо минимум дней десять до облицовки,это тоже время.Господа,если вам так проще,чем с Ротбандом-снимаю шляпу!

Облицовка газоблока керамической плиткой.

У газобетона есть особенности, которые нужно учитывать при облицовке керамической плиткой снаружи и внутри отапливаемого помещения:

А. У газоблока высокая паропроницаемость. Зимой, влага из теплого помещения выходит наружу через структуру камня. Облицовка на фасаде из керамической плитки тормозит движение и приводит к накоплению влаги под ней. Периодическое замерзание вызывает со временем, отторжение облицовки. Ситуацию усложняет первоначальная (заводская) влажность + накопление влаги во время мокрых строительных процессов.

Б. У газоблока относительно низкая прочность на сжатие (В 5 – В3,5) и на изгиб. Для любой каменной конструкции справедливо правило: все последующие на ней отделочные слои станут долговечными при условии, что по прочности будут меньшей или равны основанию. Прочность любого плиточного клея и гидроизоляции на основе цемента всегда выше прочности газосиликата. Прочный (с высоким модулем упругости) наружный слой, деформируясь, вызывает напряжения в подстилающем слое, который имеет другую температуру и влажность. Деформация отделочных слоев (плитки) сильнее происходит зимой: нагрев керамики на солнце днем и резкое охлаждение ночью.

В. Несмотря на ровные грани, выполнить кладку стен из газобетона, без последующего выравнивания штукатуркой под облицовку, трудно. Обычная ЦПС для оштукатуривания не подходит – необходимо применение готовых цементных смесей, специально предназначенных для оштукатуривания такой поверхности:

  • деформационные характеристики штукатурки должны приближаться к показателям ячеистого бетона.
  • штукатурные растворы должны быть обязательно поризованными (введением в них добавок, образующих поры).
  • штукатурка должна обладать высокой водоудерживающей способностью чтобы не пересыхала на газобетоне. Необходимо введение пластификаторов.
  • гипсовая штукатурка вполне подходит по всем требованиям, но для ванной комнаты предпочтительнее цементная штукатурка.

По любому вопросу, в том числе и по-нашему, всегда существует две (как минимум) точки зрения:

  1. «все хорошо, прекрасная маркиза …»
  2. И– «шеф, все пропало!»

Прежде, чем рассмотреть подробно каждую, небольшая информация о том, что говорит по этому поводу строительная наука:

Полностью рекомендации можно найти на сайте:

И так, первый, оптимистический взгляд на наружную облицовку фасада из газоблока, керамической плиткой:


Другое мнение на облицовку фасада из газоблока керамической плиткой или камнем:

Облицовка на фасаде всегда сложный и спорный момент. Другое дело – облицовка внутри дома. Здесь нет температурных перепадов и накопления влаги – должно быть без проблем. Но есть отдельные факты:


Насколько нужна щелочестойкая пластиковая сетка вопрос спорный.

Преимущество пластиковой сетки в том, что дает общую основу, но не гарантирует, что эта основа, полностью вся, будет держаться. Плитка крепится на слое сетки и клея. И так может продолжаться бесконечно долго, даже если сетка местами, отойдёт от газобетона. Облицовка будет издавать глухой звук, но держаться. Если плитка упадет, то пластом, со всей стены. Но для этого нужно постараться.

Рекомендации об этом гласят:

«Во всех случаях наклеивать облицовочные элементы на кладку следует только через армирующую сетку.»

И, в тоже время, консультант CERESIT по вопросу облицовки стен из газосиликата в ванной комнате:

Мне больше нравится другой порядок работ для аналогичной ситуации:


Хотя строительные нормы говорят немного о другом. Может устарели:

«Облицовка плиткой может вестись непосредственно по кладке. Если температурный и влажностный режим эксплуатации помещения предъявляют к отделочному слою специальные требования, под плитку может быть целесообразным нанесение обмазочной полимерцементной или битумной гидроизоляции.»

Определить со стороны, почему плитка отскакивала от газобетона в предыдущем примере, трудно. Необходимо детально знать последовательность действий и использованных материалов.

Возможно недостаточно грунтовано. Газоблок нужно грунтовать дважды. Первый раз обильно и разбавленным грунтов. А затем повторно, еще раз, после высыхания.

Возможно проблема была в клее “СМ 11”.

«Ceresit СМ 11 предназначен для облицовки бетонных, кирпичных, цементно-песчаных и цементно-известковых поверхностей.»

Второй случай, с другим клеем и другими результатами. Времени с момента установки прошло немного, поэтому судить рано:


Возможно, для этого случая, удачно подошел клей («ТиМ № 33») и без грунтования. Газоблоки, ведь, в момент укладки, не грунтуют и если ломать кладку после схватывания, то лопаются по блоку.

«ТиМ № 33» – КЛЕЙ ПЛИТОЧНЫЙ ЭЛАСТИЧНЫЙ

Облицовка керамической плиткой стен и полов из тяжёлого и лёгкого бетона, кирпича, асбестоцемента и влагостойкого гипсокартона, в том числе в помещениях с повышенной влажностью. Допускается применение для облицовки наружных поверхностей, не подверженных систематическому увлажнению. Для наружных и внутренних работ.»

Есть аналогичные тонкослойные штукатурные смеси «Baumit ArtoPlast», которые можно наносить без грунтования:


И последний случай:

Облицовка неотапливаемых или периодически отапливаемых помещений из газоблока керамической плиткой.

Отрывок из рекомендаций по отделки кладки из автоклавного газобетона:

«Отделывая газобетонную кладку сезонных и неотапливаемых зданий, можно забыть об особенностях ячеистого бетона и подходить к выбору материалов и способов отделки так же свободно, как к отделке традиционных каменных кладок.»

Какой вывод из всей информации сделал я для себя?

В случае облицовки газобетона в ванной комнате по возможности обходиться без штукатурки:

  • Счесывание выступающих частей кладки.
  • Обильное грунтование.
  • Обмазочная гидроизоляция CL 51 или аналогичные составы.
  • Укладка плитки на клей СМ14, СМ16, СМ 117.

В случае необходимости незначительного (5-8 мм) выравнивающего слоя по газоблоку в ванной комнате:

  • Обильное грунтование
  • Выравнивание клином, без маяков составом из смеси для укладки газобетона +смеси для укладки плитки.
  • Гидроизоляция.
  • Укладка плитки на клей СМ 14, СМ 16, СМ 117.

В случае выравнивания больших перепадов воспользоваться рекомендацией CERESIT по оштукатуриванию газоблока:

  • Грунтовка СТ17.
  • Штукатурка СТ24.
  • Армированный стеклосеткой слой СТ85.
  • Гидроизоляция на цементной основе R 65
  • Укладка плитки или камня на клей СМ14, СМ16, СМ 117 в зависимости от конкретного случая.

Хотя, есть примеры, когда такая рекомендация имела печальные последствия. Представители CERESIT на такой выпад нашли бы аргументы в оправдание: толстый слой штукатурки, не наша грунтовка, нет сетки как в рекомендации …

В случае облицовки фасада – все выравнивающие и облицовочные слои наносить на металлическую сетку или, при необходимости дополнительного утепления, – по пенополистиролу.

О креплении сетки и пенополистирола на кладку из газоблоков – отдельная тема.

В случае устройства облицовки из плитки на гипсовую штукатурку, выполненной по газоблоку:

  • Нанесение грунта СТ17 на штукатурку. Избегая грунтования и крепление облицовки на шпаклевочный слой.
  • Укладка плитки или камня на клей СМ 117.

Добавить комментарий Отменить ответ

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.

Ссылка на основную публикацию
×
×
Adblock
detector